Nem minden egészséges, ami tiszta. Otthon mérgekkel vesszük körül magunkat, de nem a lustaság az oka, hogy nem váltunk

Nem az illatos vagy épp tisztaságszagú otthon az igazán tiszta, bármennyire is erre vagyunk kondicionálva. Bartus Marcival, a Trendrakóval beszélgettünk arról, mit tesznek a szervezetünkkel a megszokott tisztítószerek és mire lehetne váltani helyettük. Smart Habits 05.

Megjelent a Forbes legfrissebb listája a leggazdagabb magyarokról! A listát itt böngészheted.

---

Forbes.hu: Mi akadályozza meg az embereket abban, hogy belevágjanak és természetes tisztítószereket használjanak? A lustaság? Sokkal egyszerűbb megvenni, amire a boltban rá van írva, mire használjam, mint minden esetben kitalálni, hogy azt az 1–2 féle anyagot hogyan, milyen formában alkalmazzam?

Bartus Marci: A megszokás jobban befolyásol, mint a lustaság. Az emberek a mai napig – nemcsak tisztítószerekben, hanem mindenben – a nagy márkáknak hisznek. Miért tudott átverni a Volkswagen tízmillió embert? Azért, mert bízott benne mindenki. Ez a mai napig így van, annak ellenére, hogy hazudtak. De ugyanez történik tisztítószereknél is.

Az emberek azt hiszik, hogy csak és kizárólag az L betűs, sárga öblítőktől lesz nagyon jó illata a ruhának, és csak azt érdemes használni. És nem hiszik el, hogy az ecet ugyanúgy működik.

Még lustaságnak sem nevezném, hiszen valójában az vesz el rengeteg időt az életedből, hogy a különböző szerekért elmész a boltba.

De a mentális energián tényleg spórolok, ha nem kell kitalálnom, mire mit használjak és hogyan.

Ezt az edukáció teljes hiányára tudom visszavezetni, például arra, hogy kémiaórán is totál fölösleges dolgokat tanulunk. Nem tudom, hogy ti tanultatok-e áfonyafoltot kivenni fehér pólóból, de én nem. Pedig fontosabb lehet, mint a kovalens kötés.

Az egyik workshopom végén teljes az őrület, amikor kávéfoltos tesztet végzünk: mindenki leönti magát kávéval – ehhez nyilván adok egy fehér pólót. Aztán közös erővel öt perc alatt ki kell venni belőle a foltot.

Ha már itt tartunk: mivel csináljátok?

Citromsavat és nátrium perkabonátot, tehát savat és lúgot kell elkeverni ebben az esetben. Hirtelen pezsgés keletkezik, és a folt kipezseg belőle. Tulajdonképpen egyszerűen lerobbantjuk a foltokat, majd amikor összedörzsöljük, fantasztikusan elhalványul, és a mosógép már kiszedi. Egyébként ha te azt ott hagyod és elkezdesz azon gondolkodni, hogy mit vegyél a boltban, ami kiszedi, akkor egy idő után már nem is fog kijönni.

Sebestyén László

És a Trendrakó nálad is valahogy így kezdődött.

Őszi kuponnapokon vettem egy márkás fehér pólót, amit az első reggelen leöntöttem kávéval. Teljesen véletlenül volt otthon ecet és mosószóda, de semmi más tisztítószer. Elkezdtem összeöntögetni – volt addigra egy kettes kémiaszigorlatom – , és kiderült, hogy ez működik! Azt gondoltam, hogy ez hihetetlen, meg kell mutatni másoknak is!

Nyilván az első posztokra érkeztek a kommentek, hogy minek erről beszélni, ezeket mindenki tudja. Később azért jöttek azok a receptek is, amiket már kevésbé ismertek, de amúgy egy életet tudnak megváltoztatni. Ezek nagy szavak, de ne mondja senki, hogy nem változik meg attól az élete, hogy nincs otthon egy fióknyi vegyszere.

Mi kell helyette?

Nem kell azon gondolkodni, hogy a sarokban lévő pókhálóhoz milyen speciális tisztítószerre van szükség, elég körülbelül hat darab szer. Ezeket nem is érdemes tisztítószernek nevezni, egy részüket akár meg is ehetjük, mégis meg lehet velük oldani egész házak kitakarítását, higiénikusan, akár baktericid módon. Nem kell megvásárolni hozzá a Cillitet meg a klórt, mert azzal sterilizálod az egész otthonodat, amivel rosszat teszel magadnak.

Ez a társadalmi berendezkedéssel is változott? Hogy a generációk nem élnek együtt és nem tanultuk meg a nagymamáktól a vegyszermentes takarítást? Ha az enyém még élne, valószínűleg ő nem Domestosszal sikálna.

Képzeld, az én nagymamám 84 éves, és ő azzal sikál. Lehet, hogy a tied még tudatosabb volt pénzügyileg, de például az én nagymamám, meg sokunk nagymamája vagy szülei azért tértek át erre, mert azt sulykolta beléjük a kereskedelem, hogy ez a jó. Pedig 1200 forint egy Domestos, az ecet meg mondjuk 300 és sokkal látványosabban tisztít. Csináltam egy tesztet is, plexilap egyik felét bolti márkás vízkőoldóval, a másikat ecettel tisztítottam, és utóbbi hatásosabb és gyorsabb is volt.

Szóval ez nem csak arról szól, hogy olcsóbb: ne legyetek hülyék, megölitek vele magatokat! Ez a legnagyobb tragédia, hogy iszonyatosan rossz hatással vannak ezek a szerek a hormonháztartásra.

Mit tesznek a szervezetemmel ezek az anyagok?

Az allergénekkel és káros anyagokkal szemben az egyik fő védekező rendszerünk a gyomrunk, de ezek a szerek kikerülik ezt. Az öblítőt viseled a testedre vett ruhákon, a tisztítószert, a légfrissítőt kifújod, rákerül a bőrödre, be is lélegzed, felszívódik a nyálkahártyán és azonnal bekerül a vérrendszerbe. Folyamatosan allergéneket és toxinokat kap a szervezeted, állandóan küzdenie kell ellenük.

Az öblítőknek vannak olyan összetevői, amik mutagének (az ilyen anyag vagy tényező képes genetikai mutációkat okozni, vagyis megváltoztatni az élőlények DNS-ét – a szerk.) és várandós nőknél a placentán is áthatolnak. Ezt nem úgy kell elképzelni, hogy feltétlenül szemmel látható problémát, mondjuk végtaghiányt vagy nyitott gerincet okoz, de a növekvő gyerek és felnőtt fogékonyabb lesz a szénanáthára, az asztmára. Olyan betegségekre, amik megelőzhetőek lettek volna, és akár 100 évvel ezelőtt nem is léteztek.

A 90 éves nagyapám szokta mondani, hogy az ő korosztályában senki sem allergiás. Persze, mert a dédnagyanyám nem Cloroxszal súrolta a fehér vaskádat, hanem lehet, hogy csak kéthavonta kimosta.

Minden egyes vegyszerre rá van írva, hogy már kis mennyiségben is méreg. Ez nyilván azt jelenti, hogy ha belekortyolsz, az már életveszélyes, de remélhetőleg ezt nem is teszed. Viszont hosszú távon, kis mennyiségben is adagolod magadnak a mérget.

A Krémmánia.hu-n elolvashatod az illatosítószerek összetételét is. Nagyon sok tartalmaz idegmérget. Mennyire szürreális, hogy idegméreggel fújod be a lakásodat? De a kedvencem: az egyik vécéillatosító olyan összetevőt tartalmaz, ami konkrétan vizelési ingert okoz.

Vagy vegyük például a súrolószert, ami Németországból érkezik, és azért, hogy megőrizze a minőségét öt évig, fagyállót tesznek bele. Te meg ráfújod az asztalra, a konyhapultra és rákerül az élelmiszerre. Ez mind-mind kumulatív.

Vissza kell térnünk a természetes módszerekhez?

Még ez sem igaz, hiszen a vegyszermentesség sem jelent kifejezetten természetességet, sok szert, amit használunk, nem a természetből állítunk elő. A citromsavat se a citromból facsarjuk, az ecet is kémiai előállítású, de a szervezetünkre nem káros.

Sebestyén Laszló

Viszont látható módon megnőtt a környezetbarátként hirdetett tisztítószercsaládok száma, tehát az igény is megnőtt.

Az, hogy kitört a covid, pont a zöld tisztítószereknek tett jót. Az emberek otthon voltak, tisztaságot akartak, de rájöttek, hogy nem akarják folyamatosan beszívni a mérgeket, ezért nagyon sokat fejlődött ez a zöld iparág. A nagy cégek is látták, hogy ez milyen fantasztikus, ezért elkezdték zöldre mosni a saját termékeiket.

És ezek jók is?

Van, amelyik már valóban zöldebb, mert mostanra ráébredt az Európai Bizottság, hogy zöldre mosták a termékeket, és ezért elkezdték ezeket is szabályozni. De úgy kell ezt elképzelni, hogy egy tisztítószerre rá lehet írni, hogy 95 százalékban természetes hatóanyagot tartalmaz, mégis káros az egészségre. Tudod miért?

Mert az a 95 százalék a víz?

Ige, a maradék 5 százaléknyi vegyszerrel pedig valóban tisztít. És ez hatalmas becsapás. Közben én is sokat dolgozom együtt a Tudatos Vásárlók Egyesületével. Ez a civil szervezet rengeteg független tesztet végez, még a covid alatt vizsgálták azt, mennyire hatásos az ecet a baktériumok, vírusok és gombák ellen. Laboratóriumi független tesztek szerint ugyanannyi idő alatt ugyanannyi gombát, vírust és bacit pusztított el, mint a nagy márkák termékei. Csak mindemellett a klór és társaiból használat közben mérgező gázok szabadulnak fel.

Ráadásul a vegyszerekből hajlamosak vagyunk sokkal többet használni, mint amennyire szükség lenne. Viszont ha ecetet használsz, azt kétszer is meggondolod, hányszor fújsz, mert amíg dolgozol vele, addig büdös.

Ellenben a vegyszeres tisztítószerek?

A legtöbb szerben pH-szabályozó anyag van, ami miatt nem érzed, hogy csípné a szemedet. A háztartási halálesetek nagy része ezért is tisztítószeres mérgezés. Mert nem érezni a közvetlen hatást, és ha valaki tudatlanságból összeönti valami olyannal, amivel nem kéne, elájul és meghal.

Miért csináljuk ezt mégis?

Ez semmi másról nem szól, mint hogy attól félnek az emberek, hogy semmi más nem fertőtlenít. És ha nem fertőtleníted halálra a lakást, akkor véged van. A Domestos szagát a tisztított-fertőtlenített környezethez kapcsoltuk, pedig ilyen szag a kórházakban van. És ki akar kórházban élni? Szerintem senki.

Takarításfronton látok némi változást a társadalomban. Az idősebb generációban a régimódi férfi-nő szerepleosztást úgy képzelik, hogy a nő felel a láthatatlan munkáért, így a takarításért, de szerencsére ez változik. Már te is férfiként beszélsz a takarításról, fehérítésről, súrolásról. Minek köszönhető ez?

Ennek több oldala is van. Változott a világ nagyon sokat, de a nők változtak nagyobb részt azáltal, hogy kiállnak magukért, így a háztartást közösen vezetik. A követőim nagy része azért még mindig nő, bár sokan írják azt, hogy amúgy a férj nézi a tippeket esténként a nő profiljáról.

A férfiakat amúgy igenis érdekli a tisztaság, mindig is érdekelte őket az, hogy rend legyen az életükben. Azt látom, hogy gyakran egyfajta kapuzárási pánikhoz közeledve változnak és mániákusan akarnak rendet tartani. Az idő előrehaladtával a férfiak nem azért változnak, mert a világgal akarnak lépést tartani, hanem szerintem ilyen a férfitermészet. És ebben a közösségi média is segít.

De azért valljuk be, a mai napig kapok apait-anyait, csak mert ezt férfiként csinálom. Aztán amikor rájönnek, hogy meleg férfiként csinálom, akkor meg aztán még durvábban kapom.

Kapok olyan kommenteket is férfiaktól, hogy őt ez nem érdekli, náluk megcsinálja az asszony, kérjem meg én is. Az ilyenekkel nem tudnak letörni.

Mivel tudnak?

Azzal, ha valami szerintem fontosról beszélek, és csak a negatívum jön. Hogy ahelyett, hogy a fókusz azon a bemutatott témán, személyen, problémán lenne, arról van szó, hogy hogyan beszélek a videóban, hogy vagyok felöltözve. Az zavar, hogy nem a lényeget látják.   

Ha eléred a céljaidat, akkor nem lesz rád szükség néhány éven belül. Az ideális világban senki nem nézi a TikTokodat, mert mindenki citromsavval meg ecettel takarít és tudja, hogyan kell.

Figyelj, legyen így! De amúgy szerintem nincs ilyen. Azért nincs, mert mindig lesznek újszülöttek, akiknek nem biztos, hogy megtanítják ezeket a dolgokat a szülei. De akkor is, az ideális világban bennem fognak bízni és keresik a termékeimet, én meg ugye akkor nem hagyhatom abba a citromsav gyártását!

Sebestyén László

Mi a következő lépés? Hol kell még jobban zöldülni?

Nincs olyan terület, ahol ne kéne. Nemcsak azzal érdemes foglalkozni, hogyan lehet konkrétan vegyszermentes az otthonod, hanem ezt tovább lehet vinni arra, hogy hogyan tudod a vegyszermentes vagy a tudatos életet úgy kialakítani, hogy az neked a lehető legjobb legyen: a legtöbbet tudj spórolni, a legtöbbet tudj segíteni az embertársaidon. Nagyon sokrétű feladat ez, nagy erőket fogunk erre fordítani, mert ha nem tesszük, az egy idő után túl drága lesz minden szempontból.

De tulajdonképpen bármit csinálsz, sosem lesz elég. Ez szorongást okoz? Ha zöldebben próbálsz élni, még szorongóbb leszel attól, hogy tudod, mi mindent csinálsz még rosszul?

Szorongás nélkül nem érzem magam embernek, vagyis nem érzem magam olyan embernek, aki tud tenni valamit. Ha nem szorongok valami miatt, azt érzem, azért nem tettem semmit. Tehát az engem nem érdekel, hogy jó érzés-e a nem szorongás.

De mindemellett szerintem nem kell mindenben a legzöldebbnek lenni, az is kamu. Én sem vagyok teljesen hulladékmentes.

De hogyan lehetsz leginkább zöld ember? Zöld embereket kell választani vezetőknek, mert amíg nem ez van, addig tragédia felé tartunk. Van ez a tök igaz mondás, hogy a ma fiataljai a jövő vezetői. És ha a nevelésükben zöldek vagyunk, legalább annyira, hogy már úgy nőnek fel, hogy természetes nekik, hogy nem vásárolunk baromságokat, mert ingyen van a Temuról, már az egy jó lépés. Attól leszel zöldebb, hogy az ilyen kisebb-nagyobb döntéseidet alaposan átgondolod.