„Nem szabad sarokba vonulni, hanem boldogulni kell azzal is, hogy olykor az embert támadják” – Angela Merkel Budapesten járt

Budapestre látogatott Angela Merkel, Németország korábbi kancellárja, hogy a 24.hu és az Animus Könyvek közös estjén bemutassa Szabadság című memoárját. A CEU épületében Bánszegi Rebeka, a 24.hu újságírója beszélgetett vele arról, milyen volt nőként és keletnémetként a politika élvonalába kerülni, hogyan próbálta Putyin kutyával tesztelni őt, miként élte meg a menekültválságot, és hogyan változott meg élete a hatalom évei után.

„Tanulnunk kellett az európaiságot”

„Az NDK-ban nőttem fel. Sok ember a régi Nyugat-Németországban nem is tudta volna elképzelni, hogy az egységet követően 15 évvel később NDK-s kancellárasszonyuk legyen” – sűrítette egyetlen mondatba karrierje legszembetűnőbb jegyeit Angela Merkel alig néhány perccel az őt köszöntő taps után.

Hiszen keletnémet, ráadásul még nő is? Több mint szokatlan kombináció. Sokak számára pedig mindez szinte képtelenségnek tűnt pozíciójában. Ahogyan az is, hogy az NDK-ban töltött gyermekkorára egyáltalán boldog évekként emlékezzen vissza. „Szerettem volna megmutatni, hogy onnan is el lehet jutni a kancellári székig” – fogalmazott. Dacára annak, hogy a nyugatnémet kollégák gyakran bizalmatlanok voltak vele. Hiszen (ahogyan ő fogalmazott) „tanulnia kellett az európaiságot”. Ahogyan véleménye szerint hasonló múltunkból fakadóan a lengyeleknek vagy éppen nekünk magyaroknak is…

Fotó: Animus Könyvek/ Fóthi Levente

Volt, hogy szó szerint a feje fölött beszéltek

A politika férfivilágában persze nőként is szembesült előítéletekkel. Sőt olyan banálisnak tűnő, abszurd helyzetekkel is, amelyekbe kívülállóként bele sem gondolunk.  Például azzal, hogy nőként nem volt olyan magas, mint férfi kollégái. „Volt, hogy a vita során egyszerűen a fejem fölött kezdtek beszélgetni, mert alacsonyabb voltam náluk. Egy idő után rájöttem: soha nem szabad hagyni, hogy bárki a hátam mögött álljon” – idézte fel.

Senkinek sem szabadna megsértődnie

Mint mondja, Németországban eleinte még tapasztalt túlzott udvariasságot és óvatosságot, nemzetközi szinten viszont már nem volt könyörület. Ott ugyanis nem férfiak és nők vitáznak, nem fiatalabbak és idősebbek, hanem politikusok. Akik érveket és érdekeket képviselnek.

Fotó: Animus Könyvek/ Fóthi Levente

A versenyt mégis fel kell vállalni, és arra is számítani kell, hogy adott esetben veszítünk. „Nőként sem szabad megsértődni azon, ha veszítünk egy konfrontációban. És a férfiak se sértődjenek meg azon, hogy egy nő győzedelmeskedhet” – hangsúlyozta. „Minden lánynak, fiatal hölgynek is tanácsolnám, aki karriert tervez, hogy nem szabad sarokba vonulni, hanem boldogulni kell azzal is, hogy olykor az embert támadják. Ez nem személyes támadás, hanem egyszerűen demokratikus vita” – tette hozzá.

A hivatalos protokoll merevségét hátrahagyva pedig humorral válaszolt arra a kérdésre, hogy nőként előnyt is tapasztalt-e. „Hogyha az ember megnéz képeket nagy nemzetközi találkozásokról, európai tanácsülésekről, akkor látszik, hogy 15 fekete öltönyös van, és köztük egy piros blézeres. Az egy előny volt. Tudni lehetett, hogy ez csak Merkel lehet. A ‘ki-kicsoda’ kérdés egyértelmű volt” – összegezte. 

Putyin kutyával tesztelgette őt

Putyinnal való viszonya is szóba került. „Amikor a Kremlben jártam, az első látogatás alkalmával azt üzentük neki, hogy legyen szíves, ne hozza el a kutyáját” – idézte fel Angela Merkel. „Putyin ekkor a Kremlben egy nagy plüsskutyával fogadott. És azt mondta nekem, hogy ez nem harap” – folytatta. Egészen más volt a helyzet viszont akkor, amikor Szocsiban találkoztak újra. „Connie nevű labradorja ott ült a lábamnál. Tudtam, hogy ezzel tesztelni akar, próbára akar tenni, én pedig feltettem a műmosolyt ehhez a játékhoz” – emlékezett vissza. Hiszen pontosan tudta, hogy ez nem más, mint egy teszt. „Én azt hiszem, mindig is azt figyelte minden megbeszélés, tárgyalás keretében, hol nyílik támadási felület, milyen gyakran változtatja az ember az álláspontját, fél és ódzkodik-e az ember a kemény vitáktól, szembenállástól. Nálam ilyen nem volt, innentől kezdve vele is nyugodtan lehetett vitázni. Legalábbis én tudtam vele vitázni” – árulta el kapcsolatukról.

Fotó: Animus Könyvek/ Fóthi Levente

„Meg tudjuk csinálni”

A menekültválság kapcsán ikonikussá vált mondatáról részletesen is beszélt. „Meg tudjuk csinálni” – immár tíz éve, hogy ezek a szavak fontos szimbólummá váltak, összefonódva Angela Merkel örökségével. Akkor még ő sem sejtette ezt. „Olyan gyakran mondtam én ezt a mondatot korábban” – jegyezte meg most a volt kancellár, szó sem volt tehát előre kigondolt szlogenről. Kimerülten érkezett haza a Görögországgal kapcsolatos válságtárgyalások után, az euróval kapcsolatban próbáltak mentőakciót létrehozni, mintegy az elődök hibáit korrigálni. „Bevettük a schengeni szabad mozgási lehetőségeket és elmondtuk azt, hogyan lehetne a külső határokat védeni. Frusztrált voltam egész egyszerűen, és már jött is a következő probléma. Akkor leültem és azt mondtam, hogy ha az eurót sikerült megoldani, ezt is meg fogjuk tudni oldani. Ő pedig az mondta: ‘Akkor mondja ezt ki így a sajtótájékoztatón is’. Nem is volt más hátra” – árulta el a legendás mondat születésének körülményeit. Hangsúlyozta, hogy soha nem jöhetett szóba az erőszakos fellépés a határon. 

Nem táplált reményeket Orbán Viktor kapcsán

Angela Merkel és Orbán Viktor véleménye sok mindenben ütközött, tisztában volt azzal is azon az emlékezetessé vált estén, hogy nézetük a kérdésben teljesen más.

„Nem voltak olyan reményeim, és azt hiszem, neki sem, hogy a menekültügyi kérdésben különösebben meg tudnánk állapodni” – monda el véleményét Angela Merkel.

Fotók Angela Merkel budapesti látogatásáról: 

Mostani budapesti látogatása során most újra találkoztak egymással. „Úgy gondoltam, hogy ha meghív engem, akkor eljövök egy kávéra hozzá. Én már senkit nem hívhatok meg, mert már nem vagyok kancellár, de azt gondolom, hogy attól még lehet beszélni egymással. Putyinnal sem voltunk mindig azonos véleményen, Orbánnal sem voltunk mindig egy véleményen, de ezt el kell fogadni, hogy vannak véleménykülönbségek. Ha viszont az emberek elkezdenek egymással nem beszélni, az nagyon rossz. Akkor egymás motivációit sem értik meg. Úgy gondolom, hogy az EU-n belül lehetségesnek kell maradnia annak, hogy beszéljünk egymással” – mondta el a volt kancellár.

Eszében sincs többé politizálni

Angela Merkel végleg befejezte. A visszatérésére vonatkozó kérdésekre határozott nemmel válaszolt,  mint elmondta, még csak kísértést sem érez erre. „Nekem olyan szuper politikai időszakom volt, hogy nem érzek kísértést. Az életnek még sok szép oldala van, szeretném élvezni” – indokolta döntését. És nem ment el amellett sem, hogy a kancellári szék olykor meglehetősen magányos, magánéletét pedig túl sokszor kénytelen volt feladatai miatt háttérbe is szorítani. „A barátaim, a családom számára már nem voltam megbízható ember, hiszen ha bármi történt a világon, akkor rögtön a politikát kellett választanom, nem pedig a szülőket, a testvéreket vagy a férjemet támogatni” – fejtette ki. 

Most szeretné mindezt bepótolni. És sokkal hétköznapibb dolgok foglalkoztatják  már, mint nemzeközi tanácskozások és válságértekezletek. pedig. „Most pótolom be, amit a keleti múltam és a hivatalos utak miatt nem élhettem meg: egyszerűen körülnézni a világban. És szívesen használom a magyar paprikát a főzéshez” – tette hozzá mosolyogva.