Orbán a Harcosok Klubjának adott interjúban: Béke akkor lesz, amikor győzünk

Cikkünk frissül.

Interjút adott a Harcosok Klubja tagjainak Orbán Viktor. A miniszterelnök előre jelezte a zárt csoportban, hogy este 7-kor élőben jelentkezik Menczer Tamással. Egy nem nyilvános linket küldtek ki a klubtagoknak, ott lehetett nézni.

Tízezer embert sem könnyű összegyűjteni értelmes célokra a mai világban, de ezt megcsináltuk. Hogy a 10 ezerből sikerült 20 ezret, mert mindenki tényleg hozott még egy embert, az pedig fantasztikus teljesítmény - mondta Orbán a HK-tagjaira utalva. Magát a videót ekkor kevesebb, mint ezren nézték, később is alig ment ezer fölé. Időarányosan rendben vannak, a fordulatot majd januárra kell felvenni, akkor már legalább 100 ezer digitális harcosra lesz szüksége.

„Ha akkor kezdünk hozzá egy ilyen digitális hadsereg szervezéséhez, az már késő lenne, ezért kellett sokkal korábban már májusban elkezdenünk. Ez az új jelenség, hogy az eddigi kampányokban ez nem volt. Valahogy minden egyszerűbb volt és alacsonyabb vérnyomás mellett történt. Azért 10-11 hónappal a választás előtt nem kellett készülni a választásra. Ez elég komoly kihívás egyébként nekem is, mert mégis csak kormányozni is kell, tehát ha megfeszülök se tudok 90:10 aránynál jobbat kihozni, azért a munkaóráink 90 százalékát a kormányzásra kell fordítani, 10 marad arra, hogy közben szervezzük magunkat előre gondolva a választásra. És hát ha így állunk, akkor viszont akkor lesz elegendő időnk, ha időben kezdjük meg, ezért kezdtük májusban. A cél az, hogy megvédjük mindazt, amit az elmúlt 15 évben létrehoztunk, mert az védelemre szorul, sokfajta, különfajta bajok is fenyegetik azt”.

Orbán azzal biztatta a harcosait, hogy „nem mindenki harcos, beszéljünk egyenesen. Nem vagyunk mindannyian harcos alkatok”.

Szerinte rengeteg olyan szavazójuk van, talán millió számra is, akik elmennek a választásra. „Velünk is vannak, egyet is értenek, de ha arról van szó, hogy ki kell állni és meg kell harcolni a saját véleményükért, vagy meg kell harcolni a közös céljainkért. Sőt, a velük szemben egyre ordenárébb módon viselkedőkkel szemben kell kiállni az igazságért és megharcolni a hazugság ellen, erre azért már nem olyan könnyű összeszedni 10-20-30-100 ezer embert, mert a saját közönségünknek sem ez az alapkultúrája, sokkal inkább patrióta, polgári, békés együttműködésre törekvő, az ilyen csatazajt inkább zavaró körülménynek tekintő”.

„Milyen szép lenne a világ, ha csata nélkül is győzhetne az igazság. Ilyenek vagyunk” - mondta Orbán, és azzal folytatta: „nekünk meg kell találni a mi világunkból azt a százezer embert, aki természetesen tiszteli azokat, akik nem olyanok, mint ők, mert én nagyra tartom azokat a szavazóinkat, akik egymás között velünk vannak, de nyílt vitára már nem mernek kiállni, és a mi közösségünkben őket meg kell becsülnünk, és nekik is megvan a helyük. Na de ha nem állunk ki nyílt vitákra, akkor hogy fogjuk megnyerni a küzdelmet?”

Orbán szerint „az ellenfél azt fölismerte, hogy a modern politika egyre inkább átköltözik, felköltözik az online térbe, a digitális világba, és ott más szabályok érvényesek, mint egy békés, nyugodt politikai diskurzusban mondjuk egy családi asztal, vagy éppen egy kocsmai pult mellett, ahol azért lehet szemtől szembe, egymásnak a tiszteletet is megadva, tehát bizonyos korlátokat nem áthágva lehet beszélni dolgokról akkor is, ha élesen nem értünk egyet. A digitális világ nem ilyen. Ott nem kell szembesülnöd senkivel, ott egymagad nyomod. És durva és közönséges és néha nagyon kemény. Tehát ez egy nehéz dolog, és az ellenfél ebben a térben otthonosabban mozog, mint mi. Most még, mert persze mi is jövünk. Hamarabb ment oda, otthonosabban mozog, és a trükköket is jobban kiismerte. Tehát képes arra, hogy egy olyan zajt és közhangulatot keltsen ebben a digitális térben, mintha egyébként ők lennének többen. Ami nem így van. A valóság az, hogy mi vagyunk a szervezettebbek, mi többen vagyunk, ha most lenne a választás, szerintem meg is nyernénk. Majd a voks 2025-ről, ha beszélünk, szerintem az erre egy jó bizonyíték, de ők ismerik a trükköket, és most, hogy már kiismertük mi is a digitális térnek a törvényszerűségeit, most már jobban megértjük őket is”.

A miniszterelnök úgy beszélt, mint aki rendszeresen búvárkodik a neten:

„Legutóbb fogtam én el olyan üzenetet is, ilyen discord csoportba is szervezkednek, ahol az van kiadva, hogy mindenkinek kettő kamu profilt kell létrehozni" - magyarázta."

Ezután komcsizta egy sort a tiszásokat:

„Az ő nevük visszhang, tehát az ő szervezkedésük neve az visszhang, ami egy ilyen sunyi komcsi hagyomány, komcsi suttogó, a mienk nem ilyen, mert mi nem ilyenek vagyunk. Mi nyíltak vagyunk, mi egyenesek vagyunk."

Orbán a beszélgetés során többször is visszatért arra, hogy a Tisza nem lebecsülendő ellenfél:

„De ott vannak, csinálják, és nem szabad ezt lebecsülni, mert a hangulat kialakítására, befolyásolására, politikával nem foglalkozó embereknek a meggyőzésére ez a felület, vagy ez a tér alkalmas. És nekünk ezt tudomásul kell vennünk és alkalmazkodnunk kell ehhez."

Menczer Tamás ezután arról kérdezte a főnökét, hogy jelenleg hogy állnak, mármint a Fidesz a Tiszához képest. Orbán szerint „a politika zavaros világ, nagyon kevés benne a biztos kapaszkodó", talán ezért nem idézett egyet sem az utóbbi idők közvéleménykutatásai közül, a Fidesz-közeli intézetek számait sem. Ehelyett azt kezdte fejtegetni, hogy két fix pont van, ami alapján következtetni lehet. Az egyik szerinte a tavalyi EP-választás volt, ahol a Fidesz 45 százalékot kapott, a nem néven nevezett Tisza pedig 30-at. (Orbán azt elfelejtette mondani, hogy a Tisza pár héttel korábban alakult meg, pontosabban akkor vették át Magyar Péterék az addig alvó törpepártot.) A másik fix pont Orbán szerint az, hogy a Fidesz Voks 2025 nevű ukránellenes szavazásán állítása szerint legalább dupla annyian vesznek részt, mint a Tisza korábbi aláírásgyűjtésén, ami azt mutatja, hogy erősebbek.

„Tehát mind a legutóbbi európai parlamenti választás, mind a voks2025 az arról szól, hogy semmi okunk arra, hogy önbizalomhiányban szenvedjünk" -

fogalmazott Orbán.

Menczer ezután kissé érthetelen, hosszú kérdést tett fel, aminek az volt a vége, hogy mi is itt a tét? A miniszterelnök a válasza elején némileg meglepő módon arra utalt, hogy a Hracosok Klubjának stílusa még a párton belül sem tetszik mindenkinek:

„Hát ugye valóban a politikai vitáknak a stílusa nem túl vonzó, ezért én megértem azokat, akik bár velünk vannak, meg ránk szavaznak, sőt aktivistaként is segítik a munkánkat."

Erre az volt a válasza, hogy „ha nem harcolunk az igazságért, és nem harcolunk a hazugság ellen, akkor a hazugság majd győz, és abból nagy baj lesz."

Ezután visszatért arra, hogy a párton belül is vannak, akik nem annyira ádázak:

„Elég sok minden megtépázta a magyarokat az elmúlt 6-7 évben a Covidtól a háborúig, mindenki szeretne már alacsonyabb vérnyomással részt venni a politikai vitákban. És ezért föl is szokták tenni ezt, hogy nem kellene, mikor lesz már béke."

Erre azzal reagált, hogy attól, hogy valaki a külvilág szemében durvul, attól belül lehet békés és a lényeg úgyis ez.

Nem vicc, szó szerint ezt fejtegette:

„Amire nekünk két válaszunk van. Az első, hogy a békét nem szabad összekeverni a békességgel. Itt vagyok például jómagam, aki aztán ha valaki szügyig állok a politikai vitákban, de bennem békesség van. Tehát lehet, hogy a viták azok erőteljesek, időnként durvák (...) de ettől még bennünk harcosokban belül békesség van."

Ezután konkrétan arról beszélt, hogy akiben megvan a belső béke, az már meghasonlás nélkül tud durvulni a külvilággal, méghozzá azért, mert ez a kötelessége:

„Mert tudjuk, hogy miért harcolunk, tudjuk, hogy minek mi az értelme, el van bennünk rendezve a világ, és mintegy kötelesség gyanánt elvégezzük azt a munkát, amit a vitában való részvétel megkövetel."

A miniszterelnök a levezetés megkoronázásként megismételte, ha valaki nem értette volna, hogy béke = durvaság. A következő formában:

„Tehát ha azt akarjuk, hogy az országban béke legyen, akkor legfontosabb, hogy belül mindenkinek meglegyen a saját békessége, még a legelöl menő harcosoknak is, mint amilyenek mi vagyunk, te meg én. Ez az első dolog, a második, hogy béke akkor lesz, amikor győzünk."

Orbán nyílt lapokkal játszott: